KIA SORENTO,forum,Polski Klub…

Zastanawiam się o co chodziło tym gościom co ukradli tablice z Auschwitz-Birkenau "Arbeit Macht Frei" . Czy to byli "złomiarze" . U nas potrafią ukraść studzienkę kanalizacyjna na złom , ale żeby taką rzecz? . Nie wiem o co chodzi ale musieli się trochę napracować .Niedawno tam byłem i duże wrażenie na mnie wywarł ten napis , to tak jakby dotknąć historii . Po co komu to było potrzebne ?

Zawsze się znajdzie jakiś wariat, albo ktoś kto chce zrobić szum wokół siebie, lub swojej instytucji.

Ja te osoby nazwę dupkami, rozumiem że mozna ukraść z takich czy innych powodów choć tego nie popieram, ale aby dokonać takiej kradzieży.
Widać że dla "polaka" poptrafi i nie ma dla takich żadnej swiętości.
Mam nadzieję, że skoro jest tak wielka nagroda to albo znajdą się sprawcy albo znajdzie napis. Osobiści chciałbym aby znaleźli się sprawcy i skradziony przedmiot a wymiar sprawiedliwości mimo małej wartości materialnej skradzionego przedmiotu osotro tych gości potraktował.

Andykon pisze...
...mimo małej wartości materialnej skradzionego przedmiotu...
-uważam ,że to,co napisałeś jest nie na miejscu.W miejscu gdzie zgineło od 1,1 - 1,5 mln niewinnych ludzi,napis,miejsce te i historia,a także lokalizacja(Polska)każe inaczej na to spoglądać,aniżeli w wymiarze materialnym.Uważam także,że jest to bezcenne tak jak wszystkie przedmioty,budynki itd.związane z tym miejscem.Rozważanie tego pod kątem materialnym jest idiotyzmem.Ten napis to symbol...śmierci,poniżenia,niewyobrażalnego cierpienia ludzkiego - rozpoznawalny chyba na całym świecie.
To tylko moja subiektywna opinia...
Wracając do meritum tematu...Wydażenie to jest momentem wstydliwym dla nas Polaków z uwagi na to,że dzieje się to właśnie u nas...i ja tak właśnie się czuję...poprostu mi wstyd!

Napis oczywiście ma wartość historyczną ale sądownictwo u nas jest beznadziejne , co chwila słyszy się o sprawach gdzie na zdrowy rozum powinno być zupełnie odwrotnie niż stanowi prawo , dlatego nie dziwię się że andykon nie wierzy w sprawiedliwy wyrok ( np: sprawa kursantki nauki jazdy ).
Może w prawie nie ma opcji "wartość historyczna " tak jak nie ma "wartość emocjonalna" i napis wart jest 120 kg x 0.40zł .

To pozostaje pytanie - w co wierzyć?Jeśli w nie "niezaprzeczalne fakty historyczne"-to w co?
Chodzi tu zarówno o zbeszczeszczenie świętego dla wielu miejsca jak i o reputację naszego kraju.

Napis "Arbeit Macht Frei" ("Praca czyni wolnym" nad bramą Auschwitz-Birkenau został wykonany w obozowej ślusarni. Litery wycinał więzień, mistrz kowalstwa artystycznego Jan Liwacz (nr 1010). Więźniowie najprawdopodobniej celowo - w ramach protestu - zmontowali napis wadliwie, odwracając literę "B" do góry nogami.
Napis na rozkaz generała SS Theodora Eicke pojawił się na bramach wejściowych kilku niemieckich obozów koncentracyjnych (oprócz Auschwitz, także w Dachau, Gross-Rosen, Sachsenhausen, Theresienstadt, Flossenbürg).

Dla mnie to nie jest kradzież - to bezczeszczenie.

siemasz LEE.nie wiedziałem że jesteś z Wągrowca,pozdrawiam serdecznie.ja pochodzę z Wapna i właśnie przyjechałem tu na święta.prawdopodobnie będę w Wągrowcu w przyszłym tygodniu na małych zakupach.
macie ładny hotel.
a przy okazji koledzy zamarzł mi płyn do spryskiwaczy,może macie jakiś pomysł jak go odmrozić.ocieplanego garażu nie posiadam.wczoraj przyjechałem ze Śląska i też nie odpuściło na trasie.

No witaj.Troszkę nie za bardzo w tym temacie piszesz,ale miło mi,że jestes z tak bliska bo wielkopolska "cinko piszczy"na tym forum.Jeżeli 2 człon twego loginu to rocznik to...powinienem Cię znać...chociażby z imprez w Wapnie (lata 80'
Co do płynu to...suszareczka powinna pomóc-jak zamarzło w wężykach to dolewanie odmrażaczy nie pomoże,ale i nie zaszkodzi

Lee - z przykrością stwierdzam, że nie zrozumiałeś mojej wypowiedzi.
Napisałem o małej wartości materialnej przedmiotu, gdyż niestety to jest brane pod uwagę przy kwalifikacji prawnej czynu, gdzie niestety nie jest ważne, że przedmiot o którym mówimy ma wartość historyczną itd.
Nie doczytałeś chyba mego posta do końca, gdyż tam piszę iż mam nadzieję że sprawcy kradzieży zostaną zatrzymani, przedmiot kradzieży zostanie odzyskany a sprawcy zostaną ostro potraktowani - w domyśle dostaną wysokie wyroki - jeśli chodzi o mnie nie powinne być w zawieszedniu a do bezwzględnego odbycia "odsiadki" co może na przyszłość powstrzymałoby innych chentnych.
Osobiście nigdy nie byłem w Oświęcimiu i nie potrafię nic powiedzieć o atmosferze tego tym miejsca.
Tak sie złożyło, że w listopadzie tego roku byłem kilkukrotnie w Majdanku i zwiedziłem to miejsce - obóz. Jest bardzo przygnębające. Domyślam się, że w Oświęcimiu jest podobnie a nawet jeszcze bardziej przygnębiająco.
Administrator odpowiednio odczytał oje myśli.

No cóż - nie zagłębiałem się w schemat prawny tego czynu.Na słowo Oswięcim inaczej reaguję...sorry.Admin rzeczywiście ma dar - odczytywania myśli

No i jest znaleziono pocięta na 3


TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA

No i na szczęście sprawcy usłyszą zarzuty kradzieży dobra o szczególnym znaczeniu dla kultury oraz jego uszkodzenia, za co grozi do 10 lat więzienia, a nie zwykłej kradzieży z art. 278§3KK. „W wypadku mniejszej wagi(wartość przedmiotu poniżej 250zł.), sprawca podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.” .
Teraz należy tyko oczekiwać że Sąd wymierzy odpowiednio wysoką karę.

Jakby Policja wszystkie zgłoszenia w takim tempie i z takim efektem.............to pięknie po prostu by było.

odpowiednio wysoką karę? odsiedzą ze 4-6 miesięcy razem z rowerzystami i alimenciarzami i do domu. potem pójdą na tory i zaje.. (sorki) ukradną kawałek trakcji, tak żeby ze setka ludzi spóźniła się do pracy, żeby maszyniści mieli obcięte płace za spóźnienia itd.
Nie wiem jak mam traktować swój wiek, ale pamiętam czasy kiedy szanowało się policję, nauczycieli i dorosłych. tak bardzo pragnęliśmy amerykanizacji i tego dobrobytu. lecz stojąc na przystanku po odjeździe ostatniego autobusu, nieraz dostałem, profilaktycznie, pałą od już policji żeby nie przyszło mi do głowy podpalenie albo zerwanie rozkładu jazdy. chodzi mi o to że chociaż sie buntowałem to zostałem wychowany w dość restrykcyjnych czasach. i teraz jak widzę kolesi w kapturkach to cieszę się że nie jestem policjantem bo z większością tych kapturków dawno odsiadywałbym wyrok za bezprawne ich pobicie.
i jak zwykle: polak musi narzekać, ale tak juz chyba musi być.

I co z tego, posiedzą w ciepłym, dostaną jeść, będą mieli gdzie się wyspać, a my będziemy za to płacić, wyjdą i dalej będą kraść, takim to powinni obcinać ręce.

Wiecie, co powiem.... Nie ma już Świętości w tym kraju - okradają kościoły, teraz obóz..... coś jeszcze zostało????

Podzielam w 100% zdanie marcelo8 - myślę identycznie, brak teraz szacunku do rodziców, nauczycieli, władzy, wartości.... może przesadzę, ale coś mi troszeczkę Biblijną Sodomą i Gomorą pachnie - kto nie zna, niech poczyta....

Moja propozycja, abyśmy my zaczęli w swoich domach propagować szacunek do ogólnie przyjętych wartości - niech inni się od nas uczą.

Z tą myślą zostawiam siebie i Was na Święta, które są najlepszym okresem do przemyśleń

Czego wymagac od "kapturków" skoro w mediach pokazują podczas grania Mazurka Dąbrowskiego polityków i sportowców na "luzie" i nierzadko w nakryciu głowy, a nie zajmujących postawę zasadniczą.
Kiedyś w szkole był taki wierszyk "Kto Ty jesteś?...", a teraz.....
Do Oświęcimia jeździło się po to, by pokazac potomnym co "cywilizowani" ludzie w XX wieku uczynili innym.
Kradzież napisu to po prostu zwykłe kurest..o.

Zachowania "kapturników" niestety ale związane są chyba z tzw. bezstresowym wychowaniem. Nie popieram tego co za chwilę napiszę ale niestety to chyba prawda. Kiedyś jak ojciec, czy dzielnicowy wlał to człowiek do dnia dzisiejszego pamieta i chyba mu na złe nie wyszło czego efektem są wypowiedzi uczestników tego wątku. W chwili obecnej "mądrzy" chcą doprowadzić by dzieci donosiły na swoich "starszych i starych" w imie bezstresowego wychowania. Zauważcie, czy kiedyś były przypadki maltretowania dzieci, zabijania w celu uczczenia 18 urodzin itp. itd. Wiem, że kiedyś z uwagi na cenzurę i małą ilość mediów ludzie o wielu sprawach nie słyszeli a dziś takie zdarzenia są wyłapywane przez dziennikarzy i są nagłaśniane.
Poperam wypowiedź spider2you: "abyśmy my zaczęli w swoich domach propagować szacunek do ogólnie przyjętych wartości - niech inni się od nas uczą".

Tak powoli dławimy sie tą demokracją.Robi sie tak jak w USA.Za chwile dedzie tak ze jak bedziesz chciał przytulic swoje dziecko muszisz zrobic to według schematu ....zrobisz inaczeji TVN masz na podwórku.Według mnie dobrze ze tak sie stało iż zgineła ta tablica.Jestesmy 65 lat po wojnie a fakty związane z wojna sa tak pomieszane ze tragedia. Na zachodzie wśród uczni przeprowadzono ankiete i wyszło ze to Polacy mordowali żydów, albo ze oświecim był obozem w którym przygotowywano ludzi do zycia w nowym swiecie.Może kradziez tej tablicy pozwoli przypomniec tamte czasy i otworzyć oczy tym którzy mieli je zamknięte na obrazy z II wojny

TYLKO ZAREJESTROWANI I ZALOGOWANI UŻYTKOWNICY WIDZĄ LINKI. DARMOWA REJESTRACJA



Normalnie ucieka przez komin strasznie szybko ,a tutaj jeszcze mnocho zimy przed nami.
Do tej pory spaliłem już tyle co przez całą ubiegłą jesień i zimę.Nie znacie gdzieś cieplejszych miejsc do osiedlenia